05 mai 2012

*** CENSURE FORUM ORANGE ***

Statut : refusé
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Communiqué imaginaire de la direction d'Orange

"La direction d'Orange présente ses excuses aux membres de son forum en ligne pour la partialité de sa modération en faveur de la droite et surtout de l'extrême-droite.

Elle présente également ses plus plates excuses à Monsieur Jean-Louis Mélenchon pour n'avoir jamais accepté de modérer la diffamation dont il est régulièrement victime sur le présent forum, concernant ses revenus. Elle n'ignore pas que Monsieur Mélenchon n'est plus sénateur et qu'il ne touche pas de revenus du fait de cette ancienne activité, y compris au titre de la retraite puisqu'il n'est pas encore retraité à ce jour. Elle est bien consciente que cette connaissance à elle seule justifierait pleinement la suppression des messages propageant la calomnie en question. Elle n'ignore pas en outre que les revenus de député et de sénateur ne sont de toute façon pas cumulables.

Elle présente aussi ses excuses aux intervenants de gauche, modérés sous n'importe quel prétexte, d'ailleurs jamais communiqué, y compris pour des réactions qui peuvent lui paraître provocatrices, moqueuses ou tout simplement fausses, mais qui ne dérogent pas pour autant à la charte, alors que ne sont pas modérés nombre d'appels au meurtre émanant d'intervenants sympathisants du FN ainsi que toutes sortes d'appels à la haine envers les Français issus de l'immigration, surtout lorsqu'ils ont un air musulman.

Elle tient enfin à s'excuser de ne pas modérer les comparaisons à Staline ou l'attribution de 100 millions de morts aux personnalité de la vraie gauche, alors qu'elle sanctionne sur le champ toute allusion à Hitler, Pétain, Mussolini, ainsi qu'au nazisme ou au fascisme, y compris lorsqu'il ne s'agit que de rappels historiques ou de faits dûment étayés et vérifiables par tout un chacun.

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Le personnel de France Télécom tient à faire savoir qu'il n'est nullement responsable des choix éditoriaux et de la modération largement partisane au profit notamment du FN qui ont cours sur le forum d'Orange, choix que dans sa grande majorité il désapprouve, ne serait-ce qu'au nom de l'image de marque désastreuse qu'ils donnent de l'entreprise auprès des médias concurrents."

Dommage, c'est imaginaire, mais est-il au moins permis de rêver ?
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référence à l'article Radios et télés "se sont engagées à tenir secrètes" les estimations jusqu'à 20H00

Le samedi 05 mai à 21H38

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*** CENSURE FORUM ORANGE ***

Statut : refusé
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Honte à la modération d'Orange,

qui n'assume pas ses choix et se réfugie derrière la censure partisane Mon PC aurait-il la varicelle ?

Festival de pastilles rouges ce matin. La modération m'a supprimé presque tous mes commentaires de la nuit, et il y en avait un paquet : un par apparition de la diffamation concernant les revenus de Mélenchon sur ce fil (beaucoup, donc), plus quelques autres, probablement jugés inacceptables car pas vraiment pro-FN.

Je rappelle aux membres de ce forum (mais pas à la modération qui le sait très bien) que les messages attribuant des revenus évalués entre 20 000 et 50 000 euros (ou plus) à Mélenchon sont de la pure diffamation, et que ne pas les modérer constitue un délit de complicité de diffamation.

La diffamation est-elle systématiquement un délit ? Non. Diffamer, c'est porter atteinte à l'image d'une personne, d'une entreprise, d'une marque, etc. en publiant des informations qui entachent sa réputation. Le délit est constitué quand les informations publiées sont mensongères, et donc destinées délibérément à nuire en usant de la calomnie. Bouygues a perdu son procès contre le Canard Enchaîné car la diffamation reconnue par le tribunal ne comportait pas ce volet mensonger ni d'allégations imaginaires.

Dans le cas des revenus faussement attribués à Mélenchon, le mensonge est double. Orange peut à la rigueur, et avec une bonne grosse dose de mauvaise foi, contester vaguement le second, mais il lui est absolument impossible de nier le premier. La diffamation délictueuse est donc avérée et n'importe quelle modération honnête se devrait donc de censurer immédiatement les messages la proclamant. Sinon, il y a complicité de diffamation.

Le premier mensonge est rigoureusement incontestable : Mélenchon n'est plus sénateur, depuis déjà pas mal d'années. Il ne peut donc pas percevoir de revenus de sénateur. Il ne touche pas non plus de retraite de sénateur car il n'a pas encore fait valoir ses droits à la retraite. En outre, sauf erreur, les revenus de sénateur et de député européens ne sont pas cumulables. Rien que pour ce mensonge, la diffamation destinée à nuire par la calomnie est avérée. Aucun message la propageant ne peut être validé par une modération honnête.

Le second mensonge porte sur les revenus allégués. La plupart du temps, il s'appuie sur le cumul imaginaire des deux mandats de député et de sénateur. Nombre d'intervenants y ajoutent des revenus qui ne sont pas en réalité destinés à rémunérer l'élu personnellement mais qui concernent l'exercice de sa fonction et son équipe (un peu comme si l'on comptait dans un salaire le matériel que le patron fournit à son employé pour qu'il puisse travailler). Mélenchon a publié ses revenus. Récemment, VSD a publié pour différents élus ce qu'ils gagnent, et détaille pour Mélenchon une somme un peu plus élevée que ce qu'il annonce lui-même. Selon VSD, Mélenchon toucherait dans les 12 500 euros (de mémoire), à comparer au 14 700 euros de son adversaire du FN, qui quant à elle cumule deux mandats.

On peut chipoter sur ce qui entre ou pas dans la rémunération (Mélenchon reverse l'intégralité de ses droits d'auteur à l'association "à gauche", par exemple), mais on est de toute façon loin des 20 000 euros et encore plus loin des 46 000 euros mentionnés de façon mensongère. Cela aussi la modération le sait.

Question : pourquoi la modération d'Orange laisse-t-elle systématiquement passer cette diffamation délictueuse ?
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référence à l'article Mélenchon croit possible d'être au second tour pour "la surprise de votre vie"

Le samedi 05 mai à 21H35

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*** CENSURE FORUM ORANGE ***

Statut : refusé
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Compilation de messages diffamants à propos des revenus de J-L Mélenchon

Ces messages diffamants sont plus ou moins explicites selon les auteurs qui les ont diffusés. Tous font référence à la calomnie qui circule sur la toile et que la modération refuse de censurer alors que la diffamation dans l'intention de nuire est établie.

En fin de message, une mise au point de Mélenchon lui-même.

Pour accéder à l'enquête de VSD, cherchez sur Google "salaires des politiques combien gagnent-ils vraiment". Parmi les réponses, sur le site planet fr les différentes pages pour plusieurs personnalités politiques sont détaillées. L'Express quant à lui chiffre les revenus de J-LM à 6200 euros net/mois.

La compile (rien que des articles non censurés par Orange, mais qui auraient du l'être pour cause de diffamation avérée) :

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socialistes
ca serait marrant 2 socialistes au second tour, car il ne faut pas oublier d ou vient melanchon , lui qui critique le système est quand meme bien content d en profiter et de gagner plus de 35 000 euros par mois. alors melanchon de extreme gauche , j en doute.

De Hfth51 : Orange Actu - Le 21/04/2012 à 0h18

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M. Melanchon
On pourrait penser que ce Monsieur vit modestement, hélas j'ai lu ses revenus:

Député Européen depuis 2009: indemnité parlementaire 7665 brut soit 5963 %u20AC net indem.frais généraux 4202 %u20AC indem.journalière de subsistance 298 %u20AC frais divers: téléphone, avion, SNCF etc... soit un total de (298 x 30) 4202 5963 = 19105 %u20AC/net/mois :

Sénateur de l'Essonne:
5514,68 %u20AC brut indemn.résidence 165,44 %u20AC brut indemn.de fonction 1420,03 %u20AC brut indemn. représentative de frais de mandat de 610 %u20AC avion, taxi, SNCF, téléphone, etc...Total estimé pour son mandat de sénateur 17000 %u20AC net/mois

TOTAL des 2 mandats 36105 %u20AC/mois soit 433260 %u20AC par an .
Comment avec de tels revenus, on peut faire la campagne qu'il fait???

De nemausus : Orange Actu - Le 21/04/2012 à 0h16

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avec ses revenus mirobolants, ses comptent en banque devraient déborder et rapporter beaucoup de CSG RDS à la SS.
mais elle est est en faillite. Et vous spoliez les petits épargnants qui se sont privé de tout pour leur retraite après avoir été Surexploités par les Collègues et patrons toute leur vie.

De fautlefaire : Orange Actu - Le 17/04/2012 à 11h53

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monsieur Mélenchon, que faites vous avec vos salaires mirobolants ? allez-vous commencer par rembourser vos très chères et longues études ?
Si vous êtes respectueux, vous avez des comptes en banque très remplis et payez beaucoup de CSG RDS tout comme Hollande, Martin Hirsch , les politiques et députés de tous bords. Avec celà, la SS devrait déborder de fric, mais elle croule sous les dettes ! ça éviterait de spolier complètement, les petits gens qui on été Surexploités par leurs Collègues toute leur vie et qui se sont privé de tout pour leur retraite, plutôt que de dilapider lâchement , sans retenue et compter sur les autres.

De fautlefaire : Orange Actu - Le 17/04/2012 à 10h27

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Mélenchon candidat des pauvres....
Député Européèn, Sénateur de l'Essonne, ddéputé du Sud OUest (où il n'est jamais venu)...43000 euros par mois !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Sarkozy président de la République...23000 euors par mois....Pour ceux qui ont guelé parce qu'il avait pris une augmentation en venant au pouvoir...Avez vous dit à Mélenchon qu'il devra baisser son salaire de 20000 euros s'il est élu, et à Hollande de 11000 euros s'il est élu...La gauche c'est comme une secte...la victoire, surtout, le reste on ne le voit que chez ceux que l'on n'aime pas!!!!!Et pourtant la différence est énorme.....Mais je parie que vous l'accepterez du capitaine pédalo....

De dicoty : Orange Actu - Le 17/04/2012 à 10h08

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Mélenchon;
nanoue2; "ouvriers ,lorsque l'on émarge à 36.000 € par mois, on ne parle pas au nom des smicards à moins de les prendre pour des c... ."

Pouvez vous nous dire lequel d'entre eux, émargent à moins. Surtout au niveau du gouvernement, Rien que l'indemnité de sarko en tant que Président, fait plus, et c'est lui qui sait augmenté ainsi que ses petits copains au passage, sans être passé par le référendum pour demander aux Français s'ils étaient d'accords. Il est vrai que là, il y a de l'argent à récupérer. Ils n'ont pas à avoir autant de cumuls de mandats et d'argents. Il doit y avoir aussi qu'une seule retraite "chapeau" avec un plafond pour tous leurs cumuls de retraites. Et la(les) reconversation doit s'arrêter à la mort du conjoint et non continuer d'être reversée aux descendants. Ca! C'est une abérration; Il faut bien reconnaître qu'aucun d'entre eux, n'en parle. Alors à nous d'en parler et d'exiger ce changement. L'exemple commence par le haut du panier. Mais il est vrai, que quand un ministre en fonction, se permet de prendre une employée au "black", c'est le mot qu'il faut employer puisque cette personne n'était pas déclarée; On peut s'interroger.

De nanoue2 : Orange Actu - Le 17/04/2012 à 9h57

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fausse information?
Mr le sénateur ,député, député européen, ministre mélanchon se défend avec virulence de gagner 36000 euros/mois, mais il se garde bien de publier ses revenus réels !!! curieux non?

De tresvieux : Orange Actu - Le 17/04/2012 à 10h50

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l'Aiglon dit : Melanchon ?
Ce monsieur devrait avoir honte de parler au nom des ouvriers ,lorsque l'on émarge à 36.000 %u20AC par mois, on ne parle pas au nom des smicards à moins de les prendre pour des c... .

De l-aiglons : Orange Actu - Le 17/04/2012 à 9h02

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question
Mr Mélenchon va-t-il partager ses gros revenus avec les plus pauvres?

De curliclo : Orange Actu - Le 17/04/2012 à 8h59

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MELENCHON et les pauvres
Il gagne 36105 %u20AC par mois (360 fois le SMIC) rien qu'avec ses mandats de sénateur et de député européen... et il prétend faire la chasse aux riches!

De sourisnoire : Orange Actu - Le 17/04/2012 à 8h47

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Mélenchon
Je me marre quand j'entends des internautes qui disent que ce mec est un véritable homme de gauche, avec des revenus supérieurs à 20000 euros. C'est ça le représentant du marteau et de la fauçille? Sergio49

De sergio49 : Orange Actu - Le 17/04/2012 à 8h42

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melenchon
non 36000 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

De comete-18 : Orange Actu - Le 17/04/2012 à 9h21

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communiste!
les communistes plus de 100 000 000 millions de mort ! monsieur mélanchon vous et vos retrates au total 36 000 euros par mois .Marine 4600 euros par mois cette jeune femme a tout mon respect et vous je ne vous respecte pas monsieur le menteur!!!

De annenicolas2 : Orange Actu - Le 17/04/2012 à 8h19

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Pour info, 100 000 000 millions de morts, ça fait cent mille milliards de morts ! Chapeau ! J'ai voulu répondre à ce dernier commentaire du plus haut ridicule, mais Orange me l'a censuré !
Cent mille milliards de morts par la faute du communisme ?
Record pulvérisé ! (100 000 000 millions = cent mille milliards)

mdr

Marion La Joie gagne 14670 euros brut par mois grâce à son cumul de mandats. Mélenchon n'est que député européen et gagne 12009 euros brut par mois. Infos VSD.

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Un démenti de Jean-Luc Mélenchon, dont Orange refuse de tenir compte :

Je signale aussi à votre vigilance un message que l'extrême droite fait circuler sur internet concernant mes indemnités d'élu.

Ce message mensonger prétend que je cumulerais les indemnités de député européen, de sénateur, ainsi que des retraites d'élu local. Comme vous le savez je ne suis plus sénateur depuis mon élection comme député européen et je ne touche donc aucune indemnité de sénateur.

Je ne touche pas non plus de retraite au titre de mes anciens mandats locaux. Je ne perçois que l'indemnité correspondant au mandat de député européen, la même que les autres députés européens.

Nous sommes entrés en campagne et ce genre de messages montre que certains sont prêts à tout dans cette bataille, y compris avoir recours aux mensonges les plus grossiers. Je forme le voeu que chacun ait la discipline civique de couper court à ce genre de calomnie.

Bien sûr en ne les répercutant pas lui-même sans réfléchir, mais aussi en y répliquant systématiquement.

Sans notre vigilance, comme le disait Léon Blum en 1936 "il n'y a pas d'antidote contre le poison de la calomnie. Une fois versé, il continue d'agir quoiqu'on fasse dans le cerveau des indifférents, des hommes de la rue comme dans le coeur de la victime."

avant de relayer des fausses informations, vous devriez vous renseigner !!!
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référence à l'article Mélenchon croit possible d'être au second tour pour "la surprise de votre vie"

Le samedi 05 mai à 21H30

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*** CENSURE FORUM ORANGE ***

Statut : refusé
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Pendant les travaux, la propagande pour le FN...

... continue sur Orange !
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référence à l'article Marion Le Pen, petite-fille de Jean-Marie Le Pen, investie jeudi à Carpentras pour les législatives

Le samedi 05 mai à 21H28

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*** CENSURE FORUM ORANGE ***

Statut : refusé
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Pourquoi ouvrir des fils de discussion...

... si c'est pour censurer les opinions qui déplaisent à la modération ?

Je note qu'une fois de plus Orange ouvre un fil qui fait la propagande du FN, à propos cette fois d'une gamine qui a tout à prouver, alors que des personnes qui ont beaucoup plus à dire mais qui se situent à gauche n'ont pratiquement jamais les "honneurs" des colonnes d'Orange. Cela doit être dit, et surtout pouvoir être dit, que cela plaise ou non à l'administration du site.
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référence à l'article Marion Le Pen, petite-fille de Jean-Marie Le Pen, investie jeudi à Carpentras pour les législatives

Le samedi 05 mai à 21H23

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*** CENSURE FORUM ORANGE ***

Statut : refusé
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Ormesson, Aznavour, Depardieu... Mouuuuuuuuaaaarrrrffffff !

Mort de rire !

"Ah ! monsieur d'Ormesson
Vous osez déclarer
Qu'un air de liberté
Flottait sur Saïgon...."
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référence à l'article Des intellectuels et des artistes à la rescousse de Sarkozy

Le samedi 05 mai à 21H06

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*** CENSURE FORUM ORANGE ***

Statut : refusé
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Réagir à cet article ?

A quoi bon ? La modération censure les avis qui ne lui conviennent pas assez. Il n'est même pas permis de rappeler l'opinion qu'avait Jean Ferrat sur le premier de la liste !
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référence à l'article Des intellectuels et des artistes à la rescousse de Sarkozy

Le samedi 05 mai à 21H04

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*** CENSURE FORUM ORANGE ***

Statut : refusé
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Beaucoup trop de réactions refusées...

... selon des critères de toute évidence partisans.
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référence à l'article Des intellectuels et des artistes à la rescousse de Sarkozy

Le samedi 05 mai à 19H10

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